Найти
Регистрация
Поделиться:
Картина мира
Седьмое заседание: открываем новый сезон
25 июня 2021
1.4 тыс.
104
Заседание Клуб правильных людей
Беседа Дмитрия Перетолчина с Юрием Харитоновым, сотрудником Научной школы стратегического планирования, о проблемах организации сообщества по принципам государственного устройства. Добрыня Николаевич Малышев, эксперт в области самоорганизующихся трудовых коллективов, об истории артельного движения в России и о том, как этот опыт может пригодиться сегодня.
Поделиться:
54 комментария
Сортировать по: дате популярности
    • Максим
      02.09.2021 20:05
    • Вот я к примеру - пчеловод, у меня есть качественный продукт, я могу кормить сообщество медом. Деньги искусственно зажаты, их в России не хватает. Но есть товары и у других, например у новыйдень есть подписка ежемесячная, мне интересно обменять мой продукт на подписку новый день, у кого-то приобрести учебники и книги, у кого-то другие изделия. Про народный плей маркет крутая идея! У меня такой идеи есть основание развиться! 
      Читать полностью
    • Владимир
      26.08.2021 09:26
    • Уклад Гармоничной Жизни Счастливых Людей
      Читать полностью
    • 18.08.2021 10:40
    • Ура! Дошло таки до тех кто повыше. Общая хозяйственная экономическая деятельность, артели самое то. Юрий молодец! Хлебом едины в первую очередь.
      Читать полностью
    • Дмитрий
      26.07.2021 20:47
    • Хорошо, что продолжаете проект))!
      Читать полностью
    • Ольга
      07.07.2021 20:02
    • Здравствуйте. Спасибо за выпуск, было очень интересно. Мы понимаем, что клуб состоит из образованных и занятых людей, что чем умнее люди, тем сложнее договориться. Тут в комментариях столько всего :-) Думаю, в глубине души мы все понимаем, что все это дело небыстрое. Мы в вас верим и поддерживаем по мере сил. Берегите себя, пейте витаминки. Всего доброго вам :-)
      Читать полностью
    • 01.07.2021 12:51
    • есть готовые варианты
      Читать полностью
    • 01.07.2021 10:57
    •  Здравствуйте Дмитрий ! Один умный человек сказал -создавая свою картину мира, мы уже противостоим чужой, другой добавил: Все удачные случаи развития человеческой деятельности построены на фантазиях,  которые более эффективны чем острые зубы и ядовитые железы.Почему бы не организовать работу в этом направлении, пока это дешевле и проще.
      Читать полностью
    • Сергей
      29.06.2021 17:26
    • Очень интересно, если можно то хотелось бы подробнее узнать про общину по Неплюеву, как в ней живут люди , как трудятся и перераспределяют блага
      Читать полностью
    • Иван Петров
      02.07.2021 01:00
    • В секту захотелось?  
      Читать полностью
    • Евгения
      28.06.2021 21:52
    • Сообщество Неплюева, когда война гражданская и все воевали они что делали? Им все равно было кто победит, они жили работали. Вот рассказали, ещё и коммунисты гавнюки что их расстреляли???? Но так  да же Задорнов не смешил 
      Читать полностью
    • Ivan
      28.06.2021 21:13
    • Дмитрий, Вы не пробовали найти себе протеже? Видно что задумок у Вас очень много. Нужны же как минимум люди которые могли делегировать Ваши задумки
      Читать полностью
    • Сапфира
      28.06.2021 20:34
    • Спасибо что не бросаете это дело))) удачи вам и вдохновения)) я верю, что у вас все получится))) и это непременно принесет пользу...
      Читать полностью
    • Агасфер Лукич
      28.06.2021 19:40
    • Это всё какая-то бессмысленная и беспощадная болтовня. Если бы этот эксперт изучал классиков, а не фантазировал он бы знал что любое государство основой своей имеет экономический базис. На сегодняшний день возможны только два это капитализм с его извлечением прибыли как единственной идеей и социализм с нетоварным производством и вечным стремлением в коммунизм. А без экономического базиса, то есть в среде какая есть вы можете построить не протогосударство, а протомасонскую организацию если разрешат органы.
      Читать полностью
    • Владимир
      28.06.2021 14:58
    • Самая первая на Руси была община святого Сергия Радонежского. Здесь также ценный опыт. 
      Читать полностью
    • Михаил Медведский
      14.08.2021 23:11
    • Очень правильное замечание. 
      Читать полностью
    • Владимир
      28.06.2021 14:53
    • Книга Община
      перейти
      Читать полностью
    • Владимир
      28.06.2021 14:46
    • Неклюева повторил М.П. Щетинин создав педагогов ическую общину. В ее сути была славянская суть, хоть формально она увязывалась с христианством. 
      А в своей сути вы приходите к космичным идеям семьи Рерихов. Одна из книг живой этике называется Община. Там все написано для вас. Конечно необходимо иметь опыт взаимодействия на уровне синергии. Зато мысленное сотрудничество решает проблему принятия общего решения. Когда мысль синхронно разворачивается в  сознании группы, то это возможно только при изначальном согласии сознания. Здесь мы касаемся психодуховного опыта. В рериховских сообществах такие механизмы отрабатываются давно. Без духовного потенциала община не полноцена. Также в духовном плане идеи Ж.Э. вмещают все религии и сознания прошлого опыта. У рериховцев можно получить нужный опыт синергии, но таких групп также мало. Чаще попадаешь, на нечто другое.
      Читать полностью
    • Евгения
      28.06.2021 14:32
    • Поняла, этот дяденька вместо компромисса конституцию или правила предлагает. Это как заговорить
      Читать полностью
    • Евгения
      28.06.2021 12:21
    • Я с вами
      Читать полностью
    • Андрей Лазарев
      27.06.2021 21:57
    • Видится перспективным построение взаимодействий на принципах социократии (или другой подобной алгоритмике) вокруг идеалогии задонной Перетолчиным и Фурсовым в начале: формирование непротиворечивой картины мира.
      Читать полностью
    • Андрей Лазарев
      27.06.2021 21:57
    • В книге Фредерика Лалу "Открывая органижации будущего"
      перейти
      Есть примеры того, как добровольческие коллективы договаривались без консенсуса, а их участники брали ответственность и несли её сколько нужно.
      Если сама книга окажется сложной, поищите её конспект на сайте Цепкова.
      Читать полностью
    • Александр
      27.06.2021 10:17
    • Абсолютно согласен. Повести может лидер или идея, а лучше и то и другое. В любом случае без структуры, организации, будет такая демократия. Чем помочь не знаю, поэтому просто наблюдаю и пока понимаю, что происходит и как развивается проект.
      Читать полностью
    • Ivan
      28.06.2021 20:58
    • Поддерживаю, пока не ясно что делать чтобы не навредить
      Читать полностью
    • Сергей-Юрьевич
      27.06.2021 02:15
    • Как правило, когда говорят о государственном устройстве, подразумевают иерархию исполнителей и ведомственную автономность. Тело человека более сложно и устроено иначе. Оно устроено механизмом саморегуляции функциональных систем (ФС). Активность ФС чередуется во времени. В самом общем виде ФС подразделяются на пару (тандем) Главных ФС (занимаются ремонтом и подкармливанием прочих), систем производящих и распределяющих. Добавьте функционал при обсуждении темы самоорганизации. И сверхидея может иметь фазы. Первая: идея Первопроходца. Первопроход организации по типу ДНК, где две самостоятельные ветви перевязаны нитями, которые, в зависимости от потребности, предупреждают Переразвитие (опричнина) или подкрепляют запаздывающих (социальный лифт). Если интересно, можно продолжить.
      Читать полностью
    • Иван Петров
      27.06.2021 12:04
    • Интересно! Это системный подход, разделяю! 
      На сайте soc.nday.club вы есть?  В голосовом режиме готовы к обсуждению?
      Читать полностью
    • buv2
      26.06.2021 18:56
    • И о самом главном не забывайте. Когда у Вас начнет получатся, то Вас придут бить. К этому надо готовиться загодя
      Читать полностью
    • Максим
      02.09.2021 19:59
    • Вот почему-то у всех усрешных общин один финал - расстрел?! Хоть в России, хоть в Америке! Но  по крайней мере есть период свободной жизни в социуме! 
      Читать полностью
    • buv2
      26.06.2021 18:47
    • Возьмите за образец практические дела Ленина - Сталина и примените их как кальку с учетом современной реальности. Тогда у Вас все получиться и зашивелиться.
      Читать полностью
    • Иван Петров
      26.06.2021 15:18
    • Больше таких "Добрынь" не зовите. Крайне скользкий тип. Ожидалось, что мы услышим о каком то положительном опыте и результатах его деятельности, а по факту, ни одной связной мысли, несуразная реклама сектантов и высеры в мозг , вроде "всех расстреляли". 
      Кто , за что расстрелял, что конкретно почитать и зачем  – ответа нет, т.е. "давайте ребята, ищите сами ответы, будете таким как я.  
      Читать полностью
    • Денис
      26.06.2021 18:15
    • Забыл подписаться. "Бог"
      Читать полностью
    • Иван Петров
      27.06.2021 12:10
    • "будете таким как я"  подразумевало, не Иван Петров, а Добрыня. 
      Вы, оба, доказательства расстрела всех участников общества Неплюева приведёте в защиту слов Добрыни? 
      Читать полностью
    • Дмитрий
      27.06.2021 07:49
    • ПЕТРОВ ВСКЛ ЗН НЕИСТЕРИ ВСКЛ ЗН СКОРО БУДУ ТЧК ПОМОГУ ТЧК БАШИРОВ ТЧК
      Читать полностью
    • Иван Петров
      26.06.2021 14:21
    • Очень рад за вас, если у вы занимаетесь одним делом, а остальное время у вас уходит "на сон, и на еду, и на отдых".  Без сарказма!
      Тоже хотелось бы также, но не получается, приходится разрываться, чтобы выжить.
      Читать полностью
    • Иван Петров
      26.06.2021 14:01
    • Беда, вот слушаю и разрываюсь между Желанием сделать тайм коды тезисов и своих комментариев к ним и Пониманием того, что это никому не надо. 
      По факту с самого начала я говорил и в личной беседе и на сайте, что сначала Концепция потом ТЗ. "Мелкие шажки" это путь в никуда, болото. 
      У меня опыт и знания, как у у многих других отозвавших на призыв Клуба,  но мы не задействованы от слова совсем! Тот недоделанный форум, уже переполнен моими сообщениями, ау для кого вы ролики снимаете?! Как попасть в группу тех кто принимает решения и общается вербально?!
      Нужды не ваши заседания, а создание рабочих групп с привлечением  туда грамотных специалистов, в том числе и из нас зрителей, не имеющих "счастья" проживать в столице!
      Читать полностью
    • Иван Петров
      26.06.2021 14:25
    • Создал тему, предлагаю там разобрать, прозвучавшие тезисы. Дополнить внести предложения!
      Ссылка   перейти
      Читать полностью
    • Swhitebeast
      26.06.2021 12:55
    • Вы помните историю про "шаймуратики" ? Харисова и всю компанию в итоге посадили по беспределу.
      Читать полностью
    • Swhitebeast
      26.06.2021 12:53
    • Да да да и еще черный флаг с белым крeжочком :)
      Читать полностью
    • Николай
      26.06.2021 11:14
    • СТРАШНО
      ЖАЖДУ ЖИТЬ Я СТРАШНО: перейти
      об отказе от вакцинации: перейти
      вакцинация – это вторая «пенсионная реформа»: перейти

       Интересное рассуждения
      про фильмы и что такое Семья в современном мире: перейти
      Читать полностью
    • Юрий Анатольевич
      26.06.2021 08:42
    • Меньше слов, больше дела! Дайте мне фронт работы, поставьте задачи, и я буду делать. Либо скажу почему это сделать невозможно. Опыт работы есть, образование высшее юридическое, стаж 20 лет.
      И самое главное - создание протогосударства возможно только на основании идеологии, в данном случае идеологии противопоставления себя не только существующим укладам в государстве и обществе, но и тенденциям в них. 
      Читать полностью
    • Иван Петров
      26.06.2021 14:13
    • Предлагаю самоорганизоваться. Вы на т.н. форуме присутствуете? Если да, то в курсе, что озвученная в ролике идея, создавать общественную организацию была мною предложена с самого начала, но юридической оценки предложенной концепции я не дождался. Поможете?
      Читать полностью
    • Ольга
      26.06.2021 07:05
    • "Единицей является коллектив (семья)." Я с этим согласна, но институт семьи практически разрушен. Заниматься строительством плодотворно могут мужчины, а задача женщины быть "учителем, врачом, министром финансов". А вижу во круг себя "Вселенную 25", в том числе и  в своей семье. Строительство нового сообщества начинается с идеологии, а идеологию насаждает центральное ТВ, СМИ. Согласится ли человек жить в новом поселении, отказавшись от зомбо-ящика? И нужен ли этот отказ на основе нового устава? Ещё один момент- алкоголь. Может звучит наивно и смешно,но уже в наше время есть на территории РФ поселение, где спиртное запрещено к продаже, и хуже они от этого жить не стали.
      Читать полностью
    • Иван Петров
      26.06.2021 14:06
    • Алкоголь и прочие наркотики , в том числе фаст-фуд бережно охраняются как государством, так и "наркоманами". Культура получения удовольствия от творчества, общения с единомышленниками не прививается.  
      Читать полностью
    • Дмитрий
      26.06.2021 01:40
    •    Уважаемые единомышленники! Вы понимаете, что сейчас делают Перетолчин и Харитонов? Они создают тайное общество!  По типу "Череп и кости" и многие, многие др. (Спасибо Стечкин просветил). Вы не находите? Правда по своей наивности делают они это открыто. Вопрос о том, должен ли взрослый человек быть по детски наивен - риторический. Подняв забрало иду на Вы!.. Да. Именно такие книжки мы читали в детстве. Я за.
        Многим сегодня становится понятно, что нынешние государства - всего лишь игрушки в умелых руках. Пришло время, когда им на смену должны приходить новые социальные структуры. И существовать они будут внутри и , самое главное, ЗА СЧЁТ государств. Поэтому наряду с вопросом о новом принципе распределения нужно ставить вопрос о механизме перекачивания ресурса от государства к создаваемой  новой структуре! 
        К вопросу о новых социальных структурах. Их две. Платформа и сеть. Похожи. Платформа создаётся сверху, имеет чётко выраженный центр управления и ячеистую структуру, где каждая ячейка заполнена индивидом, выполняющим определённую функцию и имеющим за это определённый набор "ништяков". При уничтожении центра платформа ликвидируется. Сеть формируется снизу. Единицей является коллектив (семья). Единицы формируют центры управления. При ликвидации центра и/или части структуры - восстанавливается. Делайте выводы.
        К вопросу о распределении. Будущее за социальным рейтингом! Не пугайтесь! (Бесполезно). То, что в Китае - это не социальный рейтинг! Там правительство разработало свод правил, выполняя которые, получаешь баллы. Социальный рейтинг - это когда один участник сообщества при взаимодействии с другим выставляет ему оценку на основе СОБСТВЕННЫХ критериев! Обдумайте это!
        К вопросу о протогосударстве. Какой труд в протогосударстве должен цениться  выше всего? Совершенно верно! Труд учителя! ( потом труд врача и труд воина). Проблема образования НАИАРХИВАЖНЕЙШАЯ на сегодняшний день! Неслучайно первая должность, анонсированная в видео - министр образования. Я категорически за Ольгу Николаевну, даже если она этого ещё не знает! Сейчас пытаемся создать альтернативный класс (иначе из кого и для кого строить светлое будущее?). Нужна методическая и юридическая помощь. Дмитрий! Юрий! Даёшь юридический отдел!
        К вопросу об идеологии. Как верно отметил Добрыня - это ключевой вопрос. Ответить на него не получается. Но нельзя опускать руки.  Хочу заметить: идеология= мировоззрение=религия. Это не равно - это знак связи. Это три элемента единой системы! Изменяться должны вместе! Может быть стоит начать с другого элемента? Прорыв, как правило, на стыке.
        Благодарю за внимание тех, кто дочитал. Всем ДОБРА! Дмитрий.
      Читать полностью
    • Иван Петров
      26.06.2021 14:15
    • Вы на форум присутствуете? В голосовом режиме обсуждать готовы?  
      Читать полностью
    • Дмитрий
      27.06.2021 09:01
    • Да. На сайте отправил сообщение.
      Читать полностью
    • Ыеуз0
      25.06.2021 20:52
    • Не нужно устойчивое сообщество, к чёрту Юнга и его антагонизм. Нужно устойчивое безнегативное взаимодействие, где минимизировано кидалово, подставы и людоедство. И всё.
      Читать полностью
    • Иван Петров
      26.06.2021 14:18
    • Устойчивость это реакционерство. У вас в данном сообщении нужно уточнить терминологию, а то не понятно чем отличаются связки сообщество от взаимодействия с приставкой устойчивое.
      Читать полностью
    • Александр
      25.06.2021 13:06
    • "я уже рассказал почему их расстреляли" --нифига не рассказал
      Читать полностью
    • Степан
      25.06.2021 22:45
    • Я думаю тут и думать нечего, пришли Троцкисты под видом большевиков и сотворили это страшное дело. 
      Читать полностью
    • Иван Петров
      27.06.2021 12:19
    • Вы сами ответ поискали? То что я нашёл, говорит что их никто не расстреливал! 
      Читать полностью
    • Александр
      25.06.2021 12:52
    • Харитонов такой нудный.
      Читать полностью
    • Stas
      25.06.2021 12:21
    • Очень интересно, прям жаль, что так мало. Осталось ощущение, что подошли к сокровищнице, ключ вставили, повернули его, за ручку взялись и... дверь не открыли.
      Читать полностью
    • Jeff
      25.06.2021 11:12
    • Добрый день, Дмитрий Юрьевич. Пока выстраивается форма взаимодействия людей на заседаниях "Клуба правильных людей", готовятся к печати и пишутся новые книги сутки по-прежнему вмещают только 24 часа, которые тратятся и на сон, и на еду, и на отдых. Ваша деятельность настолько важна и интересна, что уже сейчас было бы неплохо иметь финансовую поддержку.  Если есть возможность в комментарии дать номер банковской карты или прикрутить кнопку донатов конкретным авторам роликов на канале "Новый день" - сделайте это. Оплата хотя бы чашки кофе будет небольшой благодарностью с моей стороны (в дополнение к очень скромному вкладу в виде оплаты ежемесячной подписки). P.S. Жду выхода из печати новых книг. Желаю здоровья, бодрости духа и хорошего настроения.
      Читать полностью
    • Иван Петров
      27.06.2021 12:17
    • Очень рад за вас, если у вы занимаетесь одним делом, а остальное время у вас уходит "на сон, и на еду, и на отдых".  Без сарказма!
      Тоже хотелось бы также, но не получается, приходится разрываться, чтобы выжить.
      Читать полностью