Найти
Регистрация
Поделиться:
Картина мира
Миф о Чингисхане — тайное оружие Китая, как разыгрываются исторические манипуляции
Д. Перетолчин, К. Котков
30 ноября 2025
2.3 тыс.
326
Беседа Отдел исторических исследований
В этом выпуске Кирилл Анатольевич Котков, востоковед, переводчик, руководитель Центра изучения стран Дальнего Востока (СПб) подвергает критике общепринятые исторические нарративы, особенно касающиеся кочевых народов Внутренней Азии и истории России. Утверждается, что значительная часть современной исторической картины основана на поздних, непроверенных источниках и «скелете» событий, созданном в донаучную эпоху хронологами XV-XVII веков. Подвергается сомнению подлинность древних китайских летописей, которые дошли до нас только в печатных изданиях Нового времени, и ставится под вопрос реальность Чингисхана, миф о котором Китай и другие страны манипулятивно разыгрывают в свою пользу. Концепция же татаро-монгольского ига рассматривается как поздний политический миф, возникший в Европе. С гостем беседует Дмитрий Перетолчин.
Поделиться:
47 комментариев
Сортировать по: дате популярности
    • Андрей
      03.12.2025 15:54
    • интересное мнение и отличный разбор, спасибо
      Читать полностью
    • 03.12.2025 10:05
    • Заказала 5 книг. Впереди Новый год, отличный подарок будет друзьям
      !
      Читать полностью
    • Александра
      03.12.2025 08:51
    • Спасибо за видео. Интересно и сподвигает на прочтение книги. Может быть что-то начнет меняться)
      Читать полностью
    • 03.12.2025 05:59
    • В оригинале Марко Поло писал про Тартарию, это в переводе на русский почему-то Китай. На это обращал внимание Кадыкчанский, который сильно основывается на Марко Поло в своей работе.
      Читать полностью
    • Barrie Tremans
      03.12.2025 02:35
    • Очень интересная тема, и достойный гость. Спасибо! 
      Читать полностью
    • DoctorFeelGood
      02.12.2025 10:19
    • Кирилл отлично владеет материалом, приглашайте еще, заказал его книгу, будем читать. 
      Читать полностью
    • Andrew
      02.12.2025 08:18
    • Мутный тип. Некоторые вполне здравые умозаключения его настолько большим количеством его бреда разбавлены, что лучше его не слушать совсем, чем пытаться фильтровать. 
      Читать полностью
    • u1000499317
      01.12.2025 21:10
    • Интересный гость, жаль, что передачи стали всего час, хотя бы полтора. Часа мало на раскрытие темы, прыг-скок и конец. 
      Читать полностью
    • 03.12.2025 07:15
    • Ну ведь час всего! Купите книгу его.
      Читать полностью
    • u1000447298
      01.12.2025 21:04
    • Шикарный обзор, потрясающий знаток! Интересно про обзор Китая, ещё С. Сааль говорил о придуманной им истории, которую сочинили иезуиты. Осталось вернуть историческую справедливость.  Романовы, организовав крепостное право в России, ( по факту рабовладение),  пытались зачистить все свои преступления, придумав миф о татаро-монгольском иге. Но ведь эту " историю" заставляют до сих пор учить в школах, вузах. Доколе?
      Читать полностью
    • leanid.chaika
      01.12.2025 16:05
    • Отличный гость, большая благодарность! Приглашайте еще, очень интересно слушать. Миф про "сильные кочевые народы" для тех, кто вырос в городе, и сам ни разу ни в какие походы не ходил и за животными не ухаживал.
      Читать полностью
    • u1000372104
      01.12.2025 12:55
    • Спасибо. Довольно познавательный монолог гостя. Заметил одну явную методологическую ошибку. Современный космический снимок лесостепной зоны на территории может не соответствовать факту тысячелетней давности. Для примера в Сибири много лесов, но людей проживает мало. Это к тому, что нужно учитывать антропоморфный фактор. 
      Читать полностью
    • П.М.
      01.12.2025 11:23
    • Спасибо, очень интересно.
      Читать полностью
    • u1000504907
      01.12.2025 08:39
    • Если человек при рассказе про Русское государство оперирует пропагандистским польским термином "Московия", то всегда чувствуется подвох и попытка уйти в азиатчину.


      Гость подтвердил это утверждение. 
      Читать полностью
    • u1000504907
      01.12.2025 08:28
    • Автор привирает

      В источниках нет никакого КулиЧкова поля, только Куликово. 

      Обманывает слушателя, а жаль. 
      Читать полностью
    • u1000504907
      01.12.2025 08:01
    • Гость слаб в археологии. Любой специалист средней руки его размотает.
      Но интересно было послушать. Новле прочтение баек Фоменко про "орду- казачество". А начинал здраво, даже заинтересовал первые 20 минут. 
      Читать полностью
    • u1000504907
      01.12.2025 07:58
    • Спасибо, интересно, но пытаясь опровергнуть Карпини и Рубрука, гость совсем в шизу ударился. Если автор описывает мифических животных своего времени, о которых ему рассказывали, то жто никак не свидетельствует против его известий как достоверных. 
      Читать полностью
    • 01.12.2025 05:58
    • Это было очень интересно! Спасибо!
      Читать полностью
    • Екатерина
      01.12.2025 00:34
    • Спасибо огромное! Радуюсь от всей души, что наконец-то правда восторжествовала! Все пазлы в моей голове окончательно сложились! Дмитрий, приглашайте, пожалуйста, гостя почаще!
      Читать полностью
    • u1000480814
      30.11.2025 22:32
    • Огромное спасибо за гостя!!! Обязательно его приглашайте!!! Наконец-то я услышал что то вменяемое про историю. Дмитрий, получилась очень крутая передача. 
      Читать полностью
    • u1000411867
      30.11.2025 22:32
    • Большое спасибо! Ждала эту тему. 
      Читать полностью
    • Василий
      30.11.2025 21:35
    • Великолепный материал! Эта информация должна быть предана более широкой огласке и история Ига должна быть пересмотрена!
      Читать полностью
    • Василий
      30.11.2025 21:34
    • Дмитрий, это не просто вреднейшая работа - не пересматривать историю, а это диверсия. По таким вопросам нужно проводить расследования и привлекать к ответственности.
      Читать полностью
    • u1000358711
      30.11.2025 20:21
    • Когда рассказывал про Китай, показалось, что сильный историк. Оказалось - опять про банальное евразийство. Как только зашла речь про Россию, то пошли стандартные тяп-ляп конструкции из серии "ну очевидно же как на самом деле".


      Почему бы не позвать в студию классического академического историка и не попросить прокомментировать все эти "развенчивания мифов"? Например, Артамонова Германа Анатольевича из МПГУ. Он специалист по истории Древней Руси, антинорманист, представитель советской школы, активный в интернет-пространстве историк. Спросите, например, что он думает об озвученных в видео аргументах. Было бы нечестно не выслушать иную точку зрения.


      Какие аргументы показались особенно странными:


      - Куда деваются исторические источники наподобие повести о разорении Рязани Батыем? Источник известен минимум с 16 века. Просто игнорируется и всё?


      - Почему автор считает, что для победоносных походов в 13 веке обязательно требовалась сильная экономика? Точно ли не было достаточно сильной идеологии? Летописные монголы - они же просто разоряли, они не строили свою цивилизацию на землях других народов.


      - Почему автор считает, что численность монгольского войска не могла пополняться за счет побежденных земель?


      - Кто-либо, кроме Мамина-Сибиряка, называл Оренбургское казачество ордой? Он родом не оттуда, и он писатель, творческий человек.


      - Если "орда" - это якобы обычное русское казачество, то зачем им было держать в страхе обычных русских крестьян?


      - Крымское ханство совершало набеги очень далеко на север, вплоть до тульских и рязанских земель, и о последствиях их походов есть куча оригинальных документов в архиве РГАДА за 17 век. Во многих прописано по каждой деревне вплоть до каждого дома, у какого домохозяина кого из родственников забрали. И масштабы внушительные. Это о том, что набеговая экономика реально в те века была очень серьезной.


      - Почему нет никаких комментариев об археологии Древней Руси 13 века? Это же очень сильный источник.





      Пожелание к редакции такое, что полезно приглашать не только альтернативщиков, но и классиков. Пусть это будет честный спор аргументов. Когда раз за разом в студию приходят только альтернативщики, то это слегка маргинализует платформу. Если классики не правы, то пусть слушатель сам это поймет по слабости их аргументов, а не с третьих слов их оппонентов.
      Читать полностью
    • 03.12.2025 07:18
    • Ну так Вы тоже опираетесь на источники, оргиналов которых нет.
      Читать полностью
    • u1000358711
      03.12.2025 12:55
    • Какие из них? "Повесть" - это устное творчество, которое только в 16 веке начали записывать. Оригинала у него в принципе не существует, как, например, у "Слова о полку Игореве".
      А архивные документы 17 века - это оригиналы. Археологические находки - тоже, размуеется, "оригиналы" материальной культуры.
      Другое дело, что гость программы никакие свои выводы ничем не подтвердил, но зрители в восторге. Явно воздействовал на аудиторию через эмоциональные триггеры - просто сказал то, что аудитория хотела слышать. Если мнение говорящего совпадает с заведомо сформированным мнением слушателя, то психика автоматически резко снижает порог требовательности к аргументации. Так уж человек устроен)
      Читать полностью
    • 03.12.2025 19:54
    • Причём тут XVII в и Орда/иго? Археологию автор затрагивает, от противного — отсутствие следов «монгольского ВПК» — где брали руду? где брали лес твёрдых пород в таких количествах? или они штукофен изобрели настолько раньше европейцев? тогда откуда брали каменный уголь? и тогда где сами печи? и т.д. И где захоронения?
      Читать полностью
    • u1000358711
      04.12.2025 00:13
    • Связь высокоразвитой экономики и военной мощи в средние века не ясна. Или, например, Византия Османам не проигрывала? Не помню из учебников истории ничего про выдающуюся экономику ранних Османов.
      Крымское ханство 17 века приведено как пример весьма зажиточной экономики набегового типа.
      Читать полностью
    • u1000358415
      30.11.2025 20:15
    • Благодарю за передачу!
      Наконец-то официальный историк опроверг татаро-монгольское иго!
      Благодарю! Это так радует! Что не только какие-то аутсайдеры, непризнанные альтернативщики........ это сделали и они безусловно молодцы!!
      Но и оказывается это можно сделать профессионально в официальной истории!
      Читать полностью
    • 01.12.2025 11:00
    • Он не историк 
      Читать полностью
    • Григорий
      30.11.2025 20:07
    • Немного не по теме, но, однажды общался со знакомой девушкой-китаянкой. Она арендовала квартиру у друга. И обсудили, на английско-русском довольно многое, но когда я завёл беседу про социальный рейтинг, понял что ступор и с моей стороны - как объяснить никого не оскорбив "тоталиторно-коммунистическим обществом", так и ступор с её стороны - она учится на юриста, но как будто не понимает что вообще я пытаюсь ей сказать. Какой такой "социальный рейтинг". А потом друг попытался уйти с темы: "Да у них такого давно нет". Что значит "давно"?! Т.е. было и отменили. Ох у же эта разница менталитетов...
      Читать полностью
    • Mk
      30.11.2025 19:32
    • Бинго! Браво! Наконец-то многое разрозненное знание и подозрения в искажениях собраны в одну логику профессионалом. Осталось дораскрутить тему с захватническими походами Романовых по стране и уничтожения населения и городов. Ну и насаждение новой веры, нового бога и т.д.
      Читать полностью
    • u1000358415
      30.11.2025 19:21
    • А как книга гостя называется?
      Читать полностью
    • u1000358415
      30.11.2025 22:24
    • Вопрос снят. Дослушала до конца, название книги услышала.
      Читать полностью
    • Владимир
      30.11.2025 19:14
    • Спасибо за гостя! Редкого ясного ума человек. Как я понимаю, это был обзор ключевых моментов в книге гостя. Было бы здорово, если бы с Кириллом Анатольевичем появилась бы серия бесед. 
      Читать полностью
    • 30.11.2025 18:41
    • Какой прекрасный докладчик. Спасибо большое! Мы хотим еще передач с Кириллом Анатольевичем.
      Читать полностью
    • Угарик Стачкин
      30.11.2025 18:39
    • Я повторюсь уже не в первый раз - зовите Председателя СНТ и через призму хазиновской теории власти официальная история России начинанает «вставил на свои места».
      Читать полностью
    • Olga
      30.11.2025 17:51
    • Наконец-то, наработки алтернативщиков стали озвучивать учёные! Так глядишь, и до истины докопаемся на официальном уровне.
      Читать полностью
    • Ыеуз0
      30.11.2025 17:48
    • Так эта версия истории на самом верху признана... За такое могут и жёлтый звезда навесить на грудь принудительно.... Скалигер - ваще муть, но признан тоже. Очень серьёзные в последние годы идут исследования. Надеюсь успеете передать эту информацию в ширнармассы, пока интернет работает.
      Читать полностью
    • 30.11.2025 14:34
    • Спасибо!!! Очень интересно!!! Побольше бы таких источников и таких докладчиков!!! Дмитрий как всегда на высоте!!! Желаю творческих успехов и жду с нетерпением новых выпусков!!!
      Читать полностью
    • u1000429079
      30.11.2025 13:34
    • Автор книги, как я поняла, не учитывает природные астрономические явления. Климат на Земле менялся много раз. И Солнце восходило  не только с Востока...
      Орда- это Земля, на которой живут люди.
      Пригласите, Дмитрий, на передачу историка- аналитика , автора книги-Нить времен- Дмитрия Витальевича  Белоусова.
      За передачу- Спасибо.
      Читать полностью
    • Алексей
      30.11.2025 13:13
    • Благодарю за интереснейший сюжет и фантастический разбор!! Надо подумать теперь))
      Читать полностью
    • Александр
      30.11.2025 13:02
    • Передача отличная,огромная вам благодарность.Где купить книгу Кирилла Анатольевича? 
      Читать полностью
    • Николай Бичан
      30.11.2025 18:46
    • Я только что заказал на ОЗОНЕ
      Читать полностью
    • Дмитрий Перетолчин
      30.11.2025 18:51
    • Ответ будет в завтрашнем посте в ТГ
      Читать полностью
    • Валентин
      30.11.2025 12:38
    • Спасибо! Действительно мозайка потихоньку складывается, - и ненавистные историкам математики, и источниковедение, и ДНК-генеалогия, и лингвистика, - все вместе подтачивают и разрушают исторические мифы. Заканчивается капитализм и умирают порождённые им мифологемы Нового времени. В интересное время живем! 
      Читать полностью
    • Виктор
      30.11.2025 11:26
    • Снимаю шляпу в поклоне, собеседник впечатляет. Благодарю за полученное удовольствие 
      Читать полностью