История как оружие русофобии: как переписывают прошлое. Академик Глазьев о «Новой хронологии» Фоменко

Alex

24.05.2025 09:53
И вот она - "вишенка на торте".
Русь-Орда есть наследница Римской империи и древнего Египта.
А мы - "новая элита" - наследники власти и собственности, значит пора восстановить нас в "правах" и закрепить "новых крепостных" для обеспечения "элиты".
Толпо-элитарное построение общества убивает ЧЕЛОВЕКА...

Читать полностью
- 0

Alex

23.05.2025 23:03
Рассуждения "нового элитария" о праве собственности, выдаёт истинные цели оратора - оправдать толпо-элитарное устройство общества.
И это высокий государственный чиновник...

Читать полностью
- 0

Alex

23.05.2025 22:49
Когда товарищ академик рассуждает о преемственности Русь-Орды от Римской империи, он противоречит сам себе, поскольку ранее утверждал, что менее "развитые" народы и племена не могут поработить государства более развитые.
Видимо, принимать то что нравится и отвергать, что не нравится присущи академическому званию.
Утверждение выступающего, что Иисус объявил себя Богом, окончательно убедили меня во мнении, что оратор хорошо учился в Венском образовательном учреждении вместе с Чубвйсом, Улюкаевым, Авеном и прочими. Ломоносову Не понравилось бы это интервью...

Читать полностью
- 0

u1000429079

18.05.2025 13:08
Очень интересно.
Ранее была информация, что Фоменко и Носков были на грантах у Сороса. Может это была недостоверная информация.
Позовите для дискуссии ещё Д. В. Белоусова. Он об этом говорил- о природных явлениях и катаклизмах в истории людей.
И еще- насколько известно, "должность" царя не была "раз и навсегда", она была выборной. Собирался круг, представители которого также выбрались, тоже лучшие из лучших, вот там и делали выбор на определённое время.
Ещё изыскания А. В. Пыжикова.
Тоже интересно.

Читать полностью
- 3

17.05.2025 09:34
Спасибо очень интересно!!! Тему нужно развивать!!! Очень интересно вопрос затрагивает Михаил Калмыков с канала " Эпоха недоверия" ,было бы интересно если бы пригласили!!!

Читать полностью
- 8

Дмитрий Перетолчин

17.05.2025 20:39
Мы договрились, возможно получиться

Читать полностью
- 8

d2fd868ec113

19.05.2025 17:10
Посмотрел некоторые его видео. Не могу сказать, что Михаил Калмыков прям "раскопал" что-то интересное. Скорее, популярно излагает известное и особенно давит в места из разряда "непонятного", "спорного" или "конспирологического". Но повторюсь - ничего нового, только лишний раз популярно проговаривает, что "это спорно, это непонятно, а вот тут конспирологично".

И второй момент - у него много чуши - хотя бы вот про то, что "перемещение на 2-х ногах эффективнее, чем перемещение на 4-х". Например вот тут: перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти ;" target="_blank" data-lpm="noindex" rel="nofollow"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти ;" title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти ;" target="_blank" data-lpm="noindex" rel="nofollow"> перейти " target="_blank"> перейти ;" title=" перейти "" watch?v="ZEX6bQ5TTC4&t=2210s "" title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти ;" target="_blank" data-lpm="noindex" rel="nofollow"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти ;" title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank"> перейти ;" target="_blank" data-lpm="noindex" rel="nofollow"> перейти " target="_blank"> перейти ;" target="_blank" data-lpm="noindex" rel="nofollow"> перейти (видео "Боги из-под земли. Предыстория часть 2 - другой взгляд .Титаны и пирамиды", начиная с 36:50).

Рассказывает, что при более плотной атмосфере легче перемещаться - приводит аналогию с перемещением в воде. Но только забывает, что в воде действует выталкивающая сила, и что гидростатическое давление на глубине воды сильнее, чем у поверхности. А говоря про атмосферу - получается, что на поверхности земли - это в "самой глубине атмосферного океана", где в полной мере действует "атмостатическое" давление всего атмосферного столба сверху, которое никак не способствует ни лёгкости перемещения, ни гигантизму, а как раз совершенно наоборот. Плюс вспомним рыб, обнаруженных на больших глубинах типа Марианской впадины - что-то гигантов среди них никак не наблюдается. Т.е. Михаил всё напутал.

Плюс там же: "..массовое вставание на 2 ноги у животных в начале мезозойской эры..". Ну опять дарвинистский эволюционный подход?
Какое "вставание"? И зачем это "вставание" было нужно, если на 4-х лапах (не ногах!! - см. исследования Белова А. об инволюции) - и быстрее, и эффективнее. А у "вставших" динозавров верхние конечности в абсолютно деградировавшем нефункциональном виде, плюс здоровенный хвост сзади для баланса таскать.. И выглядит это так, что не "вставали" они на 2 конечности, а сохранили изначальную бипедальность, но для бОльшей скорости встали на пальцы (пальцехождение, как у собак или кошек), но при этом потеряли в устойчивости, от чего и вынуждены были отрастить балансир в виде здоровенного хвоста. А "ручки" - увы - атрофировались ввиду ненадобности за потерей разума и переходом к животному т.е. адаптационному существованию с занятием своей трофической ниши.

Одним словом, у Михаила всё не гладко с физикой и пониманием физических и физиологических процессов. Да и, честно говоря, вся история с "изменением плотности атмосферы" - весьма странная. Ведь плотность атмосферы прямо связана с гравитацией. Не так ли? Что же, выходит, что "когда-то давно гравитация Земли была сильнее, чем в наше время"? Это за счет чего? - космический корабли богов приземлился и добавил чутка массы, оттого и атмосфера уплотнилась?))

Считаю его сомнительной ценности собеседником для "Картины мира".

Читать полностью
- 0

Alex

23.05.2025 22:58
Согласно Ивану Антонович Ефремов, антропогенез совершенствовал человека в направлении функциональной достаточности для обеспечения жизни и встраивания в окружающую среду.
Так что "двуногость", "двурукость" и тому подобное можно рассматривать как предел достаточности.
Рассматривая двухтерминальность устройства мира как систему достаточной и гармоничной уравновешенности, приходим к выводу о "двуногости" как ощутимо преимуществе.
Дальнейшее углубление приводит нас к двенадцатичастности устройства нашего мира, о чём весьма убедительно писал Сергей Иванович Сухонос. Жаль, что "Картина Мира" не может уже пригласить его в студию...

Читать полностью
- 0

d2fd868ec113

19.05.2025 17:50
Какая-то ужасная обработка вставки ссылки на ютуб. И изменить комментарий нельзя. Ссылка на видео Михаила вот эта

перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " title=" перейти " title=" перейти " target="_blank"> перейти " target="_blank" data-lpm="noindex" rel="nofollow"> перейти
Рассказывает, что при более плотной атмосфере легче перемещаться - приводит аналогию с перемещением в воде. Но только забывает, что в воде действует выталкивающая сила, и что гидростатическое давление на глубине воды сильнее, чем у поверхности. А говоря про атмосферу - получается, что на поверхности земли - это в "самой глубине атмосферного океана", где в полной мере действует "атмостатическое" давление всего атмосферного столба сверху, которое никак не способствует ни лёгкости перемещения, ни гигантизму, а как раз совершенно наоборот. Плюс вспомним рыб, обнаруженных на больших глубинах типа Марианской впадины - что-то гигантов среди них никак не наблюдается. Т.е. Михаил всё напутал.

Плюс там же: "..массовое вставание на 2 ноги у животных в начале мезозойской эры..". Ну опять дарвинистский эволюционный подход?
Какое "вставание"? И зачем это "вставание" было нужно, если на 4-х лапах (не ногах!! - см. исследования Белова А. об инволюции) - и быстрее, и эффективнее. А у "вставших" динозавров верхние конечности в абсолютно деградировавшем нефункциональном виде, плюс здоровенный хвост сзади для баланса таскать.. И выглядит это так, что не "вставали" они на 2 конечности, а сохранили изначальную бипедальность, но для бОльшей скорости встали на пальцы (пальцехождение, как у собак или кошек), но при этом потеряли в устойчивости, от чего и вынуждены были отрастить балансир в виде здоровенного хвоста. А "ручки" - увы - атрофировались ввиду ненадобности за потерей разума и переходом к животному т.е. адаптационному существованию с занятием своей трофической ниши.

Одним словом, у Михаила всё не гладко с физикой и пониманием физических и физиологических процессов. Да и, честно говоря, вся история с "изменением плотности атмосферы" - весьма странная. Ведь плотность атмосферы прямо связана с гравитацией. Не так ли? Что же, выходит, что "когда-то давно гравитация Земли была сильнее, чем в наше время"? Это за счет чего? - космический корабли богов приземлился и добавил чутка массы, оттого и атмосфера уплотнилась?))

Читать полностью
- 0

Владимир

15.05.2025 00:40
Очень ждем в студии Носовского и Фоменко!

Читать полностью
- 9

Константин

14.05.2025 10:45
Победили, наконец, Соросовские учебники история, теперь будем изучать учебники Мединского и Глазьева! Так победим и фальсификации, конечно, не допустим!
Хотелось бы подробнее о торговле зерном в блокадном Ленинграде.

Читать полностью
- 6

13.05.2025 21:10
Нет, не кипит, спасибо вам , что об этом говорите. Но эти знания уже пошли в массы давно.

Читать полностью
- 5

u1000462175

12.05.2025 02:52
Да все имеет смысл, по поводу фальсификации истории России и европейских народов, Фоменко и Носовский в своей хронологии отбрасывают всю хронологию ближнего востока, где она ведётся со дня переселения пророка Мухаммада из Мекки в Медину, как с этим быть, там все довольно точно и её насколько я знаю под подозрение никто не ставил еще.

Читать полностью
- 5

14-й помощник

16.05.2025 12:12
Полезное, на мой взгляд, замечание насчёт Ближнего Востока. Если на историю Китая нельзя положиться, есть ли среди нас знатоки мусульманской истории? Как там дело обстоит с подгонкой хронологии под интересы хозяев игры на этой планете?

Читать полностью
- 3

Sergio

12.05.2025 01:19
Ведущий и его кольцо всеволия… вспомним прошлый выпуск под названием «Странное христианство Европы», зрители оценили в комментариях.

Читать полностью
- 2

d2fd868ec113

11.05.2025 21:05
Добрый день. Спасибо за вновь поднятую тему метода Новой хронологии Фоменко и Носовского. Печально, что ведущий совершенно не в теме и не может задать раскрывающие тему вопросы. В итоге получился монолог Сергея Юрьевича.
Следует также отметить, что метод Ф-Н по анализу текстов даёт их оценочную интерпретацию, и не может вполноте являться "доказательством", как это не совсем корректно представляет СЮ.
Далее - считаю, что основной упор в обсуждении метода Ф-Н надо делать именно на астрономические датировки, как совершенно неопровержимый аргумент. В этой связи тут не был упомянут вопрос искажения скорости движения Луны в рамках офиц.хронологии, отмеченный ещё задолго до Ф-Н. Это тоже категорически важный пласт обоснования позиций Ф-Н.
Вместе с тем, нельзя не отметить, что в истории действительно встречаются похожие события по своим обстоятельствам, действующим лицам и их особенностям, что таки не позволяет считать прям все похожие события - "размноженной калькой".
Одним словом, тема крайне важная, и категорически необходимо с ней разбираться уже не на уровне популяризации (как в этом видео), а на очень предметных уровнях.

Читать полностью
- 6

u1000437654

11.05.2025 19:23
Удивительно! Популяризируя Носовского и Фоменко, ни слова об истоках «их «новой хронологии». А ведь еще в 20-30-х годах прошлого столетия исследователь Николай Морозов в своих трудах (например, «Христос») используя разные методы (от сравнительного до геологического) наглядно показал и фальсификацию, интенсивно создаваемую европейскими монастырями, а затем университетами, «традиционной истории», включая многочисленные идеологические расколы Всемирной церкви (например, православие было предано анафеме в 1054г., а ислам предан анафеме только в 1180), и наметил основные направления дальнейших исследований исторических событий. «Монгольское нашествие» рассматривал как европейский поход на восток. А возможность исторического исследования считал объективно возможным только с конца 4 века современной хронологии, когда стала формироваться и распространяться письменность. Фоменко же, опираясь на морозовское основание стал сильно перегибать с идеологической составляющей (чем не сильно отличается от «национальных исторических писателей»), по этому в его работах зачастую явные противоречия и нестыковки, что и порождает отношение как к несерьезным исследованиям.

Читать полностью
- 6

Ирина

17.05.2025 13:11
Уважаемый u1000437654, в этой беседе речь шла не о предпосылках возникновения новой хронологии, поэтому и не говорилось о Морозове. А ваше отношение к исследованиям Фоменко как к несерьёзным, наводит на мысль, что вы не читали первых книг Фоменко, где он даёт полное обоснование своей теории. А противоречия конечно могут быть в таком гигантском объёме материала, ничего удивительного. Они и сами говорят, что это только теория. которую надо разрабатывать вглубь.

Читать полностью
- 2

Эосфор

11.05.2025 17:08
Поддерживаю авторов, можно разбирать и корректировать, но идея принята.

Читать полностью
- 4

Андрей

11.05.2025 16:13
а чем "новая национальная элита" в бывших республиках СССР отличается от "новой элиты " РФ в желании захватить советскую собственность после развала СССР?
На мой взгляд, капитализм и в Африке будет капитализмом, хоть на 1000 Африк ее разбей.

Читать полностью
- 9

u1000466871

11.05.2025 16:07
Такой трэш

Читать полностью
- -1

u1000358415

11.05.2025 15:54
Очень интересно, всё по делу, классная историческая справка.

Читать полностью
- 4

Yuristik

11.05.2025 15:15
Мы хотим знать нашу настоящую историю прошлого , а не ту " историю" которой нас подчивают последние пару сотен лет , внушая нам какое-то рабское мышление и виновность .

Читать полностью
- 10

Maksimus

11.05.2025 14:57
Чувствуется реального академика по уровню языка и логического обоснования.

Читать полностью
- 11

11.05.2025 14:56
При всём уважении, но С. Глазьев пусть, лучше, занимается экономикой, а не рассуждает на темы истории.
Для этого есть более компетентные люди - А. И. Фурсов, например.

Читать полностью
- -13

Maksimus

11.05.2025 14:58
О, начало подгорать и переход на личности пошел. Примитив

Читать полностью
- -2

Yuri

11.05.2025 13:44
Занятно, одни мифы гость разрушает, другие выстраивает. Хотя, есть логика подводки к рекламируемой книге: всегда в истории, в т.ч. и в СССР, существуют управляющий класс и класс управляемых. Тогда зачем все эти мифы о русском народе или о пролетариате как о субъектах власти (пусть даже как о политических субъектах)?
Зачем этот миф, если только не против дальнейшего расширения ореола законной власти вплоть до власти любого и каждого из граждан (России, а вдруг?)

Читать полностью
- 2

u1000359290

11.05.2025 13:14
При всём Уважении к автору - Гардарика это НЕ страна городов, а страна хуторов/дворов! Страна Хозяйств!
Gårdarik = Gård-двор/хутор + Rik-страна
Город на шведском - Stad/stan
Не стоит придумывать и подгонять "со старта", т.к. это отдаляет думающих, но колеблюющихся людей и даёт почву для огульного очернения столь важной концепции врагом.

Читать полностью
- -2

Татьяна

11.05.2025 15:47
Гардарика( если не с точки зрения и поклонения латинице смотреть) - гард ( город ) , ар - арии( население этих городов).

Читать полностью
- 4

u1000359290

12.05.2025 08:12
Так это именно скандинавское название наших земель. Так нас никто не называет/вал, соответственно и читать надо через их язык. Вот коль Гордарикой нас именовали бы в каких либо источниках, допустим венгры и турки то ваша версия была бы основной, а коль кроме скандинавов, а ещё точнее шведов, никто, даже финны нас так не именовали то по какой причине их название надо читать на нашем наречии не ясно.
Да, и не надо бабьи 5 копеек про поклонение пихать в диалог. Есть идея - изложите, а эпитеты зеркалу оставьте.

Читать полностью
- 0

u27219

12.05.2025 16:11
Глазьев в первую очередь политик, а не историк, в этой роли его нужно рассматривать.

Читать полностью
- 1

Владимир

11.05.2025 12:46
Есть надежда, что назначение Сергея на новый пост и это интервью не случайность. Вдруг уже настало время говорить правду на официальном уровне. Сначала на платном канале хотя бы.

Читать полностью
- 12

u1000375461

18.05.2025 21:21
Должность у него такая, что почти ни на что не влияет. А рассуждать на каком-то сайте можно о чем угодно.

Читать полностью
- 2

u1000460240

11.05.2025 12:14
Наконец - то !

Читать полностью
- 8