Регистрация
Поделиться:
Картина мира
Специалист по нейросетям оценивает систему ОГАС академика Глушкова. Роман Голунов
Р. Голунов,
С. Харцызов
17 февраля 2024
1.3 тыс.
218
Интервью
Отдел исторических исследований
Советская кибернетика опережала западную в части проектирования больших систем управления. Президенту Кеннеди докладывали: «нам конец» (we are finished). Шедевром советской кибернетики стала Единая государственная система вычислительных центров (ЕГСВЦ), переименованная позднее в ОГАС (Общегосударственную автоматизированную вычислительную систему). Масштабы этой разработки поражают до сих пор. Скопировав её, американцы создали свой ARPAnet, ставший впоследствии «интернетом». Современный IT-специалист, сотрудник западных корпораций, экс-замдиректора НИИ «Восход», Роман Голунов подробно описывает ОГАС, сравнивает её с современными программными продуктами и показывает, как она могла повернуть нашу историю. С гостем беседует Сергей Харцызов.
свернуть
читать полностью
Поделиться:
Похожие видео
Входит в подборки
Проведя примерные расчеты удалось посчитать, что мощность ОГАС должна была составлять примерно 1 петафлопс, конечно это крайне примерный расчет, основаный на количестве предприятий и генерируемыми ими количестве отчетов. Если брать для примера мощность ЭВМ тех времен (70е годы) и за основу взять БЭСМ-6, то их потребовалось бы 1млн штук. Кроме того ежегодно потребовалось бы обрабатывать несколько десятков ГБ информации, представьте себе уровень развития носителей информации того времени - как вы себе представляете создание всего этого массива? немаловажна проблема и в энергии, в энергозатратах - для создания такой вычислительной мощности потребовалось бы около 30 ГВт генерации, а это 10% общей генерации на конец 70х.
Если перенести все это в 80е годы на компьютеры на базе ЕС-1060, то энергоэффективность увеличилась вдвое, но все равно это невозможные 500 000 суперкомпьютеров. Банально их невозможно было бы произвести так как бюджет на постройку был бы равен годовому бюджету СССР.
для сравнения свежепредставленный Nvidia H100 потребовался бы в количестве 17 штук, потреблял бы 15Квт энергии для такой производительности и стоил бы 1млн$
То есть представьте себе разницу в вычислительных мощностях, если спроецировать развитие техники, то более менее реально вычислительная мощность для ОГАС появилась не ранее 2000х годов, с учетом развития компьютеров. Даже если снизить планку производительности на несколько порядков в 10-30-100 раз, то все равно в 70-80е годы создать такую системы было бы невозможно технически.
так что вполне возможно, что это очень даже хорошо, что ничего не вышло.
Да и предателей было достаточно. Что и привело к развалу великой страны.
Поражает размах и масштаб действий в далёкие 60е годы. Нужно улучшать качество образования и нравственности, чтобы достичь того, что могли отцы и деды.
Ладно, в Союзе понятно, там собственность на средства производства принадлежала народу. Сейчас собственность на средства производства и добавочный стоимость принадлежит кпиталисту владельцу собственности, так и выгодно это кому? Нет уж, спасибо
По сути своей, весь марксизм - это ровно такая же мистификация, как и нынешний "инклюзивный капитализм" Шваба ("все принадлежит всем"). И хозяева одни и те же - древняя торгово-финансовая олигархия, загоняющая человечество в "светлое будущее" под одними и теми же лозунгами, меняющими с веками лишь внешнюю оболочку. Удивительно просто, как это еврей Маркс, сидя в Лондоне, в упор не разглядел тот самый финансовый капитал и "служителей мамоны".
Пример для наглядности специально взял не из ИТ, но и там кругом такие же "допуски". Тема автоматизированных систем управления также насквозь манипулятивна, как и тема ИИ. Особо понравилось про "продвинутые команды" из Сбера и Тинькова :) "Служителей мамоны" вообще надо держать подальше от госуправления, ничего путного они не могут сделать просто по определению. Да и чисто теоретически не могут "банкиры" разрабатывать АСУ для какой-нибудь металлургии. Не говоря уже про решение сложных комплексных задач. Пусть работают по своему профилю.
На День-ТВ Вассерман в интервью Каптарю спалил всю эту тему про "Цифровой социализм". "Всё посчитать автоматизированно", "управление потребностями отдельного человека"... Это вот и есть продвижение отечественного варианта "цифрового концлагеря". Качают тему.
Ба!! Да он же оказывается вообще сидит на экологической повестке :)
перейти
Голунов Роман Юрьевич, советник Председателя Всероссийского общества охраны природы, акцентировал внимание на необходимость развития ESG-подхода в организации мероприятий по ликвидации экологических последствий разливов нефти и нефтепродуктов, в том числе путем лесовосстановления. ESG-подход учитывает не только экологические, но и социальные и управленческие аспекты.
Мало того, что сидит на "экологии", так ещё и ESG-повестку двигает :)) Это, конечно, провал полный - печать на лбу "агент глобалистов", типа Грефа. Готовят его, видимо, в список "лучших людей человечества" - и об экологии заботится, и ИТ продвигают...
То, что он про АСУ задвигал - это реально "космические корабли бороздят просторы Большого Театра". Я и сам этим занимаюсь - SAP тот же внедрял, например, как раз системы класса ERP и BI. "Управление предприятием" - это громкие слова. По факту, это системы-калькуляторы, которые ничем сами управлять не способны, а лишь способны "генерировать информацию, помогающюю в процессе принятия решений". Такие себе - экономические калькуляторы, где самая формализованная часть - системы бухгалтерского учета (все прочее - хуже). Даже в системах бюджетирования большая часть процесса планирования все равно выполняется по большей части непосредственно человеком. И от этого никуда не деться даже чисто теоретически - жизнь постоянно меняется/усложняется, и в чёткую модель не загоняется. В бюджетировании том же как раз часто приходится оставлять "ручной ввод" для экспертной оценки - потому что много входящих для расчёта, которые ещё меняются из периода в период. Не напишешь алгоритм просто, или его придётся постоянно дорабатывать и стоимость регулярной переделки/поддержки такой программы зашкалит. Есть такое правило - стоимость получения информации не должна превышать выгоды от её использования.
"Связать все предприятия воедино, с помощью моделей посчитать всю экономику..." - это сказки уровня "лапша на уши" даже на нынешнем уровне развития, не говоря уже про 60-е - 70-е годы.
Не в первый раз уже Сергей Харцызов на таких деятелей ведётся. Хотелось бы верить, что это просто от недостаточного владения темой.
для них разные правила игры.
Фима из "Ликвидации" делал чемоданы и не получил за это статью "за незаконное предпринимательство", т.к. это было во время Сталина, а не Хрущева.
Но при этом "Уральская меднорудная компания" сейчас не остановился по причине исчерпания медных месторождения на Урале, а переместил свою горнодобывающую деятельность в район БАМа, т.к. месторождение меди не так далеко о ЖД.
И какого "зворыкина" с его идеей БАМа должна была поддержать "очень мудрая западная корпорация", которая имела бы стратегическое видение на 100 лет вперед?
поэтому его никто не может понять.
и про "управляемость"...
в ПВО есть 2 режима - режим захвата цели и режим автоматического сопровождения.
Управление с помощью ЭКОНОМИЧЕСКИХ методов, т.е. методов с низкими степенями свободы по отношению к управляемому объекту, не что иное как автоматическое сопровождение цели. Т.е. ничто не должно отклонять от заданных целевых показателей.
Именно поэтому, Насиб Талеб, автор "Черного лебедя", получивший как и Михаил Хазин образование в сфере экономической статистики, с негодованием относился к распределению Гаусса - гауссиане.
Он называл её "проклятым Гауссовым распределением".
перейти
44 миллиона работающих, из них почти 7 миллионов "учетчиков".
Если московские программисты реинкарнируют ОГАС в виде комплекса программ AI и тем самым значительно сократят московскую же прослойку управленцев, то было бы забавно на это посмотреть... :)
Поэтому и имеют много информации что и где и как. Это также как Соровские структуры в 90-х собирали инфу по НИИ, для "анализа перспективы и выделения денег" на перспективные проекты того или иного НИИ, как итог многое вывезено и утрачено.
Декан эконом факультета МГУ Аузан неоднократно заявляет, что интеллект на 80% наследуется.
Вот и подрастают "наследственные интеллектуалы", которые не видя промышленных предприятий пытаются ими управлять финансовыми инструментами.
Ведущий сказал, что "наша" силиконовая долина может быть создана в Серпухове...
А что, Москва и окрестности имеют монополию на интеллект? В остальной России что, интеллекта нет?
Или у Москвы и окрестностей достаточно интеллекта, чтобы противостоять всему миру?
Когда Москву защищал генерал Панфилов, то он ввел в практику оборону через опорные пункты, ввиду недостаточных ресурсов держать полный фронт. Опорные пункты должны понимать свою задачу и уметь взаимодействовать друг с другом.
Уж больно уязвима наша страна, если она имеет единственную точку опоры - столицу...
К примеру, запущенная и отлаженная система, выдала бы чёткий ответ на вопрос " Как накормить 100 млрд. человек?"- ответ: "Необходимо сократить количество ферм и КРС со всей энергозатратной инфраструктурой и высвобожденные площади засеять злаковыми культурами".
Узнав об этом многие бы не захотели лишать себя лишней пайки мяса, сыра и т.д. На лицо смена пищевой культуры всего человечества.
Так же ОГАС порекомендовала бы, запретить ссудный процент, чрезмерное потребление, все современные коины, выпус машин с семилетним сроком эксплуатации и т.д.
Так что... Наши учёные чуть не открыли Ящик Пандоры!
Откроем ли мы? А, наверное, уже мы готовы к этому! Я точно!